Glasfaser oder Kabel

00:00:01: Vernetzt.

00:00:02: Der Telekom Podcast.

00:00:09: Immer mehr Kunden haben die Wahl.

00:00:11: Sollen sie klassisch den DSL-Anschluss weiter nutzen beziehungsweise ihren TV-Kabelanschluss oder steht jetzt doch der Wechsel auf Glasfaser an?

00:00:20: Eine neue Studie des Glasfaservabands Buchlas vergleicht kupferbasierte Breitbandanschlüsse mit der neuen Technologie Glasfasa

00:00:28: und

00:00:28: kommt zu überraschenden Ergebnissen!

00:00:30: Und damit herzlich willkommen zu unserem Vernetzt Podcast, heute wieder mit einem prominenten Gast am Mikrofon begrüßen euch Sandra Rohrbach

00:00:38: Und ich, Nicole Schmidt.

00:00:39: Hallo zusammen!

00:00:46: Wer besser verstehen möchte wie der Glasfasermarkt in Deutschland funktioniert, der kommt an einem Wissenschaftler und Experten nicht vorbei – das ist Professor Dr.

00:00:55: Jens Böcker.

00:00:56: Wir freuen uns sehr Ihnen heute bei uns als unseren Gast begrüßend zu dürfen.

00:01:00: Herzlich willkommen lieber Jens!

00:01:04: Du bist Wirtschaftswissenschaftler an der Hochschule Bonn-Rein-Sieg, außerdem Unternehmensberater und Autor vieler Studien rund um das Thema Telekommunikation.

00:01:12: Und kürzlich ist eine Studie von dir erschienen die du für den Glasfaserverband Buchlas gemacht hast und es ging dir darum zu analysieren wie der Glasfaserausbau in Deutschland beeinflusst wird durch die noch weit verbreitete Nutzung von DSL Anschlüssen und HFC Anschlüssen also den sogenannten TV Kabel Anschlüssen.

00:01:33: Lass uns doch mal in das Gespräch einsteigen mit einer Bestandsaufnahme.

00:01:37: Welche Technologie wird denn heute noch am meisten zu Hause bei den Kunden genutzt und was hat sich da vielleicht auch in den letzten Jahren geändert?

00:01:45: Ja, also wir haben in Deutschland tatsächlich eine ganz spannende Ausgangssituation die sich durchaus von anderen Ländern unterscheidet weil wir zwei kupferbasierte Technologien haben, das ist einmal DSL-VDSL und einmal HFC die Corks-Netze oder die sogenannten TV-Kabelnetze.

00:02:04: Und daneben haben wir eine ganz andere Technologie nämlich die Glasfasernetze.

00:02:09: So die Frage war, die ich gerne beantworte wo stehen wir denn in Deutschland?

00:02:13: Und die aktuelle Verteilung bei den Breitbandanschlüssen sieht folgendermaßen aus, dass natürlich erwartungsgemäß Kupfer noch den größten Teil ausmacht.

00:02:21: Nämlich die DSL-Anschlüsse, circa mit sechszig Prozent und ich rede hier nur von den aktiven Anschlüssen.

00:02:28: Zweiundzwanzig Prozent sind die TV-Kabelanschlüssen und fünfzehn Prozent die Glasfaseranschlüssel.

00:02:34: Drei Prozent haben wir doch ein bisschen FünfG, haben wir ein bisschen Satellitentechnologie aber das ist nicht so relevant, aber spannend ist dass wir Verschiebungen sehen und zwar in den letzten Jahren.

00:02:46: Also wenn wir mal auf zwanzigzwanzig referenzieren bis zwanzichfünfundzwanzigt, dann haben wir circa zwei Millionen DSL Anschlüsse verloren, Kupferanschlüsse verloren, circa Null Komma.

00:03:00: Zwei Millionen TV-Kabel Anschlüssen und vier Millionen.

00:03:05: Und das ist das erfreuliche Vier Millionen Glaswassanschlüssel sind dazu gehören.

00:03:10: Das heißt, wir sehen also eine Transformation von Kupfer in Richtung Glas und die Gründe dafür sind auch relativ klar.

00:03:18: ein steigendes Datenvolumen.

00:03:21: Das sind so ca.

00:03:22: zwölf Prozent pro Jahr, aber das ist natürlich jedes Jahr ein bisschen anders, sagen wir mal zehn bis fünfzehn manchmal auch bis zwanzig Prozent.

00:03:29: in der Corona-Pandemie war das ein bisschen mehr.

00:03:31: Wir müssen immer mehr Daten transportieren und die Datenleitungen müssen natürlich darauf vorbereitet sein und die steigenden Anforderung haben wir natürlich ebenfalls auf der Kundenseite und das führt dazu dass wir diesen Trend zu mehr Glas sehen.

00:03:47: Also es steigt, das ist sehr erfreulich.

00:03:50: Jens jetzt hattest du in deiner Studie auch einen relativ großen Teil?

00:03:54: Das ist eine repräsentative Endkundenbefragung zum Internetanschluss Zuhause und da interessiert uns natürlich mit welcher Anschlussart sind denn die Kunden am Zufriedensten?

00:04:04: also ich hätte ne Idee aber wird jetzt kann man von dir wissen ob deine Einschätzung die gleich ist?

00:04:09: ja die Idee hätte ich wahrscheinlich im Vorherfeld auch gehabt Nicole Aber wie deutlich die Unterschiede zu Tage getreten sind.

00:04:18: Das hat mich auch überrascht und deswegen kann ich ganz klar konstatieren, wir haben eine repräsentative Umfrage durchgeführt mit tausend Probanden in Deutschland also wirklich eine belastbare Stichprobe, die wir hier haben und die Zufriedenheit mit Glasfaser steht natürlich an erster Stelle wie erwartet aber deutlicher als gedacht!

00:04:36: Und das bezieht sich insbesondere auf zwei Punkte nämlich einmal auf die Geschwindigkeit und Stabilität.

00:04:43: Und das Spannende ist hier, dass die Kunden einen Unterschied sehen zu anderen Technologien.

00:04:49: Sie sehen also eine Verbesserung und zwar sagen ca.

00:04:58: circa achtzig Prozent der Kunden sagen die Geschwindigkeit ist besser als vorher und siebzig Prozent sagen, die Stabilität ist besser.

00:05:08: Und das sind auch die beiden entscheidenden Kriterien wie wir herausgefunden haben.

00:05:12: es gibt noch andere Kriterie.

00:05:14: natürlich Latentzeit ist besser Das ist für die Gamer interessant und spinnet aber natürlich nicht für jeden.

00:05:20: Aber die wichtige Botschaft ist Der Kunde spürt einen Unterschied.

00:05:25: Es gibt noch einen weiteren Punkt, nämlich die Kunden fassen auch Vertrauen.

00:05:29: Weil die versprochene Bandbreite, die ja in den Tarifen immer auch ausgewiesen wird, die wird jetzt auch bei den Glasfaseranschlüssen tatsächlich geliefert.

00:05:38: Das ist bei den anderen Technologien nicht immer so.

00:05:42: Wir haben das dann nochmal konkretisiert.

00:05:44: Es gibt diesen NPS-Score – das ist quasi so ein Kundenzufriedenheitsindex der zum Ausdruck bringt, ob man ein Produkt wie hier beispielsweise Glasfaser empfehlen würde an Freunde und Bekannte.

00:06:01: Da kamen große Unterschiede raus nämlich wir haben einen Wert von plus achtundzwanzig bei Glasfasern das ist ein relativ guter Empfehlungswert Und wir haben minus fünfzehn bei TV-Kabel und Minus zweiundzwanzig sogar bei DSL.

00:06:17: Das heißt, wir sind im Großen und Ganzen mit einer zweiklassigen Gesellschaft hier konfrontiert.

00:06:22: auf der einen Seite sehen die Kunden Glas ist gut das empfehle ich auch weiter und auf der anderen Seite die anderen Technologien.

00:06:30: Die sind bei Weitem nicht so gut und die werden ganz anders wahrgenommen und Wir haben Basierend auf diesen Ergebnissen dann auch noch mal wissen wollen, war denn der Wechselaufglasfaser richtig oder nicht?

00:06:44: Das sind die sogenannten kognitiven Distananzen.

00:06:46: Also wird eine Entscheidung, die man getroffen hat, wird die nochmal in Frage gestellt und eighty-one Prozent der befragten Kunden haben gesagt dass der Wechsel in Richtung Glasfaser Und das Allerwichtigste ist auch, nur die wenigsten wollen zurück zu irgendeiner anderen Technologien.

00:07:05: Das heißt also diese Entschneidung war

00:07:07: goldrichtig.".

00:07:08: Das ist insofern interessant als dass man ja auch immer wieder hört, dass dem Kunden eigentlich nicht so wichtig ist welche Technologie zum Einsatz kommt.

00:07:18: Hauptsache das funktioniert

00:07:20: gut!

00:07:21: Also daher vielleicht noch mal nachgefragt.

00:07:23: Gibt es denn auch technologische Begründungen dafür, warum TV oder DSL-Netze nicht ganz so zukunftssicher sind wie Glasfasernetze?

00:07:34: Ja da müssen wir jetzt tatsächlich einmal in die Technologie einsteigen.

00:07:37: HFC Netze sind ... Oder die TV-Carpe Netze das sind sogenannte aktive Netze, die einen höheren Stromverbrauch haben.

00:07:45: Sie haben viele Strom verbrauchende Komponente im Netz.

00:07:49: Das war immer schon so, das ist die Architektur auch.

00:07:52: Aber das macht diese Netze wartungsintensiver und ... Besondere ist auch, dass die Download und gerade die Upload-Raten limitiert sind.

00:08:03: Wir haben hier beispielsweise heute – das ist so aktuell Stand der Dinge beim TV-Kabel–Uploadraten von seventy-fünf Megabit pro Sekunde.

00:08:12: Das geht bei Glasfaserkabeln natürlich ganz anders.

00:08:16: Das ist einer der größten Unterschiede, Uploads und Downloads zu schnellen Technologien.

00:08:21: Glasfaser bietet hier deutlich mehr aber Glasfasser bietet einen geringeren Energieverbrauch Und es ist wartungsfreundlicher.

00:08:29: Glasfaser ist ein sogenanntes passives Netz, was eingesetzt wird.

00:08:34: Übrigens die Symmetrie der Bandbreiten, also Upload und Download, dass das auch in beide Richtungen performant ist – das ist natürlich insbesondere für Unternehmen unfassbar wichtig!

00:08:46: Aus Kundensicht ist es so, dass der Kunde das merkt, dass nämlich die TV-Netzte tatsächlich etwas empfindlicher sind Und sie sind natürlich nicht so zukunftssicher, was das zukünftige Datenvolumen angeht.

00:09:03: Da ist Glasfaser die Technologie, die wir hier in den nächsten Dekaden auch brauchen und wo wir aus heutiger Sicht überhaupt gar keinen Ersatz sehen müssen auf diese Technologie transformieren.

00:09:16: Die Kundenbefragung, die du gemacht hast, die weißt ja auch darauf hin, dass bei den Verbrauchern aber noch so Unsicherheiten bestehen was den Wechsel auf Glasfaser anbetrifft.

00:09:25: Jetzt würde mich interessieren, was sind das für Unsicherheit?

00:09:28: Also haben die Leute da noch Fragezeichen im Kopf und wie kann man diese ausräumen?

00:09:32: Das ist wahrscheinlich die Gretchenfrage, diese Unsicherheiten auszurollen.

00:09:38: Der Blick in andere Länder zeigt das dort wo man ein besonders langsames Kumpfernetz hatte dass da die Vorteile von Glasfaser natürlich sofort erkannt werden also die skandinavischen Länder beispielsweise und der Kunden ist klar ich muss jetzt wechseln.

00:09:53: In Deutschland haben wir eine andere Situation.

00:09:55: Die Technologien die wir haben reichen noch Und das ist was ganz anderes und deswegen sagen viele Kunden, ich kann ja noch abwarten.

00:10:04: Es ist doch gar nicht so weit.

00:10:05: Es gibt natürlich noch ein paar weitere Details.

00:10:07: wie es denn mit den monatlichen Kosten.

00:10:09: muss sich da mehr zahlen, muss sich weniger zahlen?

00:10:11: Deutschland ist in vielen Bereichen einen sehr preis sensibler Markt.

00:10:16: wenn wir das beispielsweise mit anderen Merken der USA beispielsweise vergleichen Dann die Sorge natürlich vor teuren Installationskosten und auch vor dem Installationsaufwand.

00:10:28: Was bedeutet das eigentlich?

00:10:30: Der Elektriker muss beispielsweise zu mir nach Hause kommen, muss sich darum kümmern und wie reibungslos verläuft denn der Wechsel?

00:10:39: oder kann es passieren dass ich da Tage kein Internet habe?

00:10:43: Und wenn ich frei beruflich tätig bin, dann ist das natürlich ein absolut wichtiges Kriterium.

00:10:48: Das führt dazu dass wir eine gewisse Verunsicherung haben und verunsicherte Verbraucher die entscheiden natürlich nicht.

00:10:55: Deswegen ist es wichtig Sicherheit zu geben.

00:10:58: Die Zukunft erträchtige Technologie ist Glasfasern.

00:11:01: noch ein weiterer Punkt vielleicht hier auch zum Abschluss da werde ich immer wieder von den Medien gefragt das ist natürlich der Haustür vertrieb sehr wichtig ist um die Kunden zu beraten.

00:11:11: Aber da gibt es natürlich auch schwarze Schafe und die versuchen, die Kunden über den Tisch zu ziehen.

00:11:16: Und diese Sachen werden wir von dem Medien immer wieder zugespielt.

00:11:20: unfassbar wichtig hier Vertrauen zu haben, dass man weiß okay da wird jetzt gebaut, gebuddelt.

00:11:26: Da findet eine Infrastrukturmaßnahme statt.

00:11:29: das geht über mehrere Jahre insgesamt in einer Stadt oder in einem ländlichen Region und jetzt kann ich als Kunde mit dabei sein und das ist eben auch ganz wichtig hier vertrauen aufzubauen, dass der Kunde nicht an alten Technologien zu lange festhält

00:11:46: Ja Das stimmt.

00:11:48: Wobei die Aufklärung einer Haustür natürlich auch etwas ist, was viele Kunden schätzen weil das für sie eine bequeme Art ist sich aufklären zu lassen und wir als Unternehmen haben ja da auch einen Codex für unsere Kollegen, Kollegen die den Haus der Vertrieb machen an denen Sie sich halten müssen.

00:12:03: insofern ist das ein wichtiger Zweig auch um die Glasfaser zu den Leuten zu bringen.

00:12:08: mich interessiert noch mal was anderes.

00:12:09: du sagtest eben Ja Wir sind in Deutschland historisch Eigentlich gar nicht so schlecht aufgestellt, netztechnisch.

00:12:16: Wir haben DSL und wir haben die TV-Kabel.

00:12:19: Und diese Leistungsfähigkeit, die diese Technologien mit sich bringen sind dann gleichzeitig aber auch eine Art Hürde für den Glasfaserausbau?

00:12:28: Ja das stimmt!

00:12:29: Und zwar nochmal zurück jetzt in die skandinavischen Länder.

00:12:32: also dort wo wir nur sehr langsame Alternativen haben Erkennt der Gunde natürlich sofort den Vorteil.

00:12:39: Jetzt ist das aber so, dass jedes Land in Europa dann unterschiedliche Ausgangssituationen hat?

00:12:45: Und die Unternehmen, die Kupferkabel haben DSL und die natürlich auch TV-Kabel haben.

00:12:52: Die halten erst mal an dem was sie investiert haben und was auch betriebsfähig ist und was für viele Menschen heute noch ausreicht.

00:13:00: Halten Sie fest aber dieses Ausreichen aus heutiger Sicht wird morgen und übermorgen nicht mehr ausreichen und deswegen stoßen die traditionellen Technologien eben an Grenzen.

00:13:12: Und man kann nicht sagen, ich warte jetzt so lange bis es nicht mehr funktioniert.

00:13:16: Sondern ich muss die Entscheidung frühzeitig treffen weil der Ausbau in Deutschland – Der Glasfaserausbau ein Marathon ist, der über zehn oder fünfzehn Jahre dauert.

00:13:25: und da kann ich nicht sagen Ich warte bis an das Ende von zehn oder fifteen Jahren und dann kann ich ja nächste Woche Montage wechseln.

00:13:32: So funktioniert das nicht sondern man muss frühzeitig signalisieren.

00:13:36: Ich bin interessiert und mache da auch mit

00:13:38: Machen wir mal so ein Schwenk Richtung Politik und Regulierung.

00:13:44: Was könnte aus deiner Sicht da der Regulierer vielleicht noch mehr tun, damit dieses Zielbild Deutschland wird zum Glasfaserland noch weiter gestärkt wird?

00:13:56: Also die Förderprogramme, die wir haben, die leisten einen Beitrag auch zum Ausbau digitaler Infrastrukturen stärker in Richtung Glasfaser priorisiert werden, was auch gemacht wird.

00:14:10: Das ist auch richtig!

00:14:11: Glasfasern wird auch zunehmend als die zukünftige Zieltechnologie priorisiert.

00:14:18: Auch das ist richtig, was da stattfindet und deswegen bin ich auch sehr zufrieden mit dem, was Carsten Wildberger auch macht der Bundesminister des BMDS also für Digitales- und Staatsmodernisierung, der die richtigen Akzente hier auch setzt.

00:14:32: natürlich kann man vom Regulierer das ein oder andere erwarten so Beispielsweise alte Technologien abzuschalten und den neuen Kopf.

00:14:39: Ich bin da relativ entspannt sogar, weil ich an die Ökonomie glaube.

00:14:44: Der wirtschaftliche Druck wird steigen und zwar sind die Betriebskosten der traditionellen Kupfernetze und dazu gehören sowohl die DSL-Netze als auch die TV-Kabe.

00:14:58: Betriebskosten werden tendenziell steigen.

00:15:01: Und damit habe ich natürlich einen Wettbewerbsnachteil gegenüber anderen Netzen wie Glasfasernetzen, die preiswärter als passives Netz zu betreiben sind.

00:15:11: und deswegen wird es irgendwann einen Punkt geben wo man sich fragen würde lohnt sich das noch diese netze zu betreffen?

00:15:17: Habe ich noch Ersatzteile?

00:15:18: habe ich noch die Servicetechnik beispielsweise Und alles, was dazugehört.

00:15:23: Wie ist es mit dem Energieverbrauch?

00:15:25: Kann ich mir das überhaupt noch leisten?

00:15:27: Deswegen über kurz oder lang sind wir in einer Migration und jede Anbieter muss natürlich für sich selber entscheiden wie lange er an welcher Technologie

00:15:35: festhält.".

00:15:37: Das hat die Studie ja auch gezeigt.

00:15:38: der Trend geht Richtung Glasfaser und die Verbraucher entscheiden sich immer mehr dafür Ganz sicher noch zunehmen.

00:15:47: Vielleicht nochmal deswegen zum Schluss auch die Frage, die sich der Verbraucher ja immer wieder stellt.

00:15:53: Kommen wir wieder zurück an den Anfang.

00:15:56: Brauche ich Glasfaser Jiva Professor Jens Böcker?

00:16:01: Was rätst du mir?

00:16:03: Soll ich sie nehmen wenn sie bei mir vor der Haustür liegt?

00:16:06: Ganz klar ist ja, also wechseln wenn man wechselt kann und wenn es möglich ist.

00:16:12: Wenn der Ausbau stattfindet dann ist das in der Regel so dass auch die Anschlusskosten für den Kunden kostenlos sind.

00:16:20: Wenn die Erschließung später erfolgt, dann muss ich dafür bezahlen also deswegen frühzeitig mit dabei sein.

00:16:26: Die Unternehmen, die ausbauen egal welches Unternehmen das ist sie sind natürlich sehr daran interessiert die Kunden so früh wie möglich eben auch in den Betrieb in das Geld zu bekommen.

00:16:35: Zweitens Kunden können auch was erwarten nämlich spürbare Verbesserungen im Alltag und das hat ja unsere Studie auch gezeigt.

00:16:43: der Wechsel lohnt sich und die Kunden die Nutzer die gewechselt haben die bereuen das nicht.

00:16:50: Und man hat natürlich Zukunftssicherheit in Punkt Leistung und Stabilität, alles was in Zukunft an digitalen Diensten kommt wird uns ja auch in Zukunft überraschen.

00:17:01: Da wird er in den nächsten Jahren immer mehr!

00:17:05: Digitales kommen, was wir im Alltag auch verankern werden.

00:17:10: Dafür ist man dann entsprechend gerüstet.

00:17:13: und letztendlich – das wünsche ich mir grundsätzlich in Deutschland eine große Offenheit für neue Technologien, denn leistungsfähige digitale Infrastrukturen sind die Grundlage für die Lebensqualität von Menschen.

00:17:26: Sie gehören mit dazu und sie sind auch Grundlage.

00:17:34: Ja, das war ein starkes Pleudoyer am Schluss noch mal für die Glasfaser gewesen.

00:17:38: Vielen vielen Dank!

00:17:39: Für dieses aufschlussreiche Gespräch und zu den Ergebnissen der Studie.

00:17:45: Vielen dank Jens.

00:17:45: wir danken für deinen frischen Blick und liebe Hörer ihr habt's

00:17:48: gehört.

00:17:49: wenn ihr vorn dabei sein wollt in der digitalen Zukunft Wenn ihr zufrieden sein wollt mit eurem Anschluss Zuhause dann führt kein Weg an Glasfasern

00:17:58: vorbei Und damit Tschüss von uns dreien

00:18:01: wiederhören.