Wie KI mit uns spricht

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00:00:09: Glasfaser ist die Lebensader der digitalen Gesellschaft und auch das Fundament für künstliche Intelligenz.

00:00:14: Und damit herzlich willkommen zum zweiten Teil unseres großen Herbstinterviews mit Rodrigo Diel, dem Chef der Telekom Deutschland.

00:00:28: Schön, dass du wieder bei uns bist.

00:00:31: Ich freue mich auf die Fragen.

00:00:34: Es geht ja nichts ohne Digitalisierung und KI in einem Interview.

00:00:37: Insofern können wir dich da auch nicht verschonen.

00:00:41: Also KI ist ja in aller Munde!

00:00:44: Wie schaust Du denn auf dieses Thema?

00:00:47: Also es heißt immer, die würde alles auf den Kopf stellen.

00:00:51: Denkst Du das auch?

00:00:52: Ja also... Ich glaube schon, ich war vor ein paar Wochen im Silicon Valley und konnte mir das auch von ganz nahe anschauen.

00:01:00: Und ich bin überzeugt dass es so ist.

00:01:03: Ich glaube auch, dass es wahrscheinlich noch ein paar Momente geben wird.

00:01:07: Wir sind jetzt mitten im Hype.

00:01:10: Es wird dann auch einen Moment geben wo wir plötzlich merken werden okay der Impact von diesem Hype kommt vielleicht nicht so schnell oder nicht in der Magnitude wie erwartet?

00:01:23: dieser Pointment-Moment gehen, aber danach konsistent und langfristig wird diese Technologie die Welt verändern.

00:01:30: Ich glaube das wird ein bisschen ähnlich sein wie es mit dem Internet war.

00:01:34: wir hatten Ende der neunziger Jahr an Anfang zweitausend und zwei tausend eins den ganz ganz großen Hype.

00:01:41: dann platzte damals eine Bubble Aber dann hat doch natürlich das internet die welt komplett verändert Und ich glaube werden so ähnliche Momente jetzt mit KI erleben.

00:01:53: Wir sind noch, glaube ich am Höhepunkt vom Hype.

00:01:56: Aber das wird definitiv die Welt verändern.

00:01:59: Hört es so einen Moment geben wo irgendwas umschlägt oder irgendwas kippt?

00:02:05: Und bestimmten Effekt ... Kannst du dir sowas denken?

00:02:08: Also

00:02:08: wir hatten, glaub ich ein Wow-Moment und das war als ChargeGPT kam weil dann konnten wir plötzlich sehen und fast anfassen was das Potenzial ist von dieser Technologie.

00:02:20: Das kam viel mehr auf der persönlichen Ebene an, das war nicht mehr so abstraktlich?

00:02:24: Genau!

00:02:24: Dann wurde es für allen klar okay da kommt etwas was die Welt verändern kann und ich glaube in den nächsten zwei oder drei Jahren wären wir ja ein iPhone Moment haben.

00:02:35: wenn wir uns die letzten zwanzig jahren anschauen dann sagen wir ok die welt hat sich massiv verändert.

00:02:40: wie war unsere leben in zwei tausend fünf?

00:02:43: und wie sieht unserer leben heute aus?

00:02:45: und dass ist ganz anders.

00:02:48: Sieben Steve Jobs kam mit dem iPhone und hat die Welt verändert.

00:02:52: Auf der anderen Seite sage ich aber auch, in den letzten zwanzig Jahren hat sich nichts verändert.

00:02:56: Wenn man sich diesen iPhone anschaut ... Der sieht heute ganz ähnlich wie im Jahr sieben, zwanziger Jahre.

00:03:03: Das hat ein Bildschirm, das sind Apps und man geht in diesen Apps rein.

00:03:06: Natürlich hat diese Technologie die Welt verändert, aber dieser Stack hat sich nicht fundamental verändert.

00:03:15: Telefon, Bildschirm, Apps.

00:03:18: Eine Cloud die das dahinter ermöglicht.

00:03:21: Riesen Clouds von den Hyperscalers wo diese ganzen Apps und etc.

00:03:25: sitzen.

00:03:27: Zwei Operating Systems die sich durchgesetzt haben iOS und Android.

00:03:33: Das hat sich alles in den letzten zwanzig Jahren nicht verändert Und ich glaube wir werden in den nächsten zwei bis drei jahren so ein Steve Jobs iPhone wo plötzlich eine neue Technologie, einen neuen Formfaktor kommen wird.

00:03:49: Die die nächsten zwanzig Jahren dann prägen wird und ich glaube diese nächsten Zwanzigjahren werden dann ganz anders aussehen als die letzten zwanziger.

00:03:57: Vielleicht kannst du es noch mal beschreiben.

00:03:58: also was sind das denn für Trends?

00:04:00: Also weg vom Handy meinst Du oder...

00:04:03: Ja wir sprechen hier nicht wahr?

00:04:07: Wir unterhalten uns haben ein Dialog.

00:04:09: Das ist die naturelle Form wie sich Menschen kommunizieren und unterhalten.

00:04:16: Dann muss man sich fragen, warum unterhalte ich mich mit dem Computer nicht so?

00:04:19: Sondern mit Fingern!

00:04:21: Stellt euch vor wir würden jetzt nicht reden sondern wir würden uns hier irgendwie mit Fingen kommunizier'n und schreiben.

00:04:27: und du schreibst eine Frage und ich schreibe meine Antwort... Ein bisschen

00:04:30: umständlich

00:04:31: Und nicht sehr effizient, nicht sehr produktiv.

00:04:34: Heute machen wir das somit im Handy heute machen wir da somit der KI zum Großteil noch Warum?

00:04:41: Ich glaube Wir werden uns mit der KI und unseren Computern in Zukunft sprechen.

00:04:48: Wir werden nicht mehr die Finger benutzen, wir werden einfach sprechen!

00:04:52: Das ist die erste große Veränderung Voice.

00:04:56: Das bedeutet glaube ich auch, dass wir nicht mehr so viel auf dem Handy schauen werden weil wir uns unterhalten vielleicht wenn wir auch nicht mehr sehr viele Apps öffnen.

00:05:07: das wird glaube ich den Formfaktor von der Hardware verändern das Handy irgendwann das Bildschirm verlieren und wir werden uns einfach unterhalten.

00:05:18: Und dann hat man mehr so Ohrknöpfe, Brillen oder irgendwelche

00:05:20: Sachen?

00:05:21: Genau!

00:05:22: Dann stellt sich die Frau okay wie wären wir das tun?

00:05:24: eine Option definitiv die Brillen.

00:05:27: Wie genau dieses Formfaktor diese Hardware aussehen wird weiß ich nicht aber Ich glaube, dass wir in die Richtung gehen.

00:05:34: Wahrscheinlich ein Pot, den wir tragen werden, Brillen, E-Pots – das wird in diese Richtung gehen und wir werden uns unterhalten weniger Apps.

00:05:45: Die Grundsgroße Frage ist dann was sind die Modellen?

00:05:48: Die KI-Modellen, die dahinter stehen werden.

00:05:51: Ich glaube die letzten Jahren wurden sehr stark geprägt von Frontiermodells also Open AI & Tropic.

00:05:57: Ich glaub going forward wären immer mehr von auch Open Source Modelle sprechen, aber auch spezifische Modellen für bestimmten Tasks.

00:06:09: Ich glaube das wird auch kommen und diese alte Welt, diese letzten zwanzig Jahren die ich beschrieben habe haben sehr gut auf der Cloud funktionieren.

00:06:19: also man konnte irgendwie hier die Apps im Handy haben oder eine Cloud ganz weit weg auf der anderen Seite des Ozeans weil die Latents wie gesagt gereicht hat für diese Apps.

00:06:30: Ich glaube, bei KI wird das anders sein wenn wir uns mit dieser KI unterhalten wollen in real time.

00:06:37: Wir sehen das schon heute.

00:06:38: manchmal muss man zwei drei vier fünf Minuten warten für eine intelligente Antwort von der KI.

00:06:43: Das reicht nicht!

00:06:45: Das muss alles viel schneller gehen und das bedeutet da müssen bestimmte Workloads oder bestimmte Modelle aus der Cloud raus

00:06:54: So mehr Rechenpower ins Netz

00:06:56: oder ... Ins Netz näher an den Devices, näher am Menschen.

00:07:01: Und deswegen natürlich wird es weiter die Cloud geben, aber ich glaube Intelligenz und Workloads werden auch ans Edge kommen.

00:07:10: Das sind alles Veränderungen und so wird sich ein neuer Stack der aus meiner Sicht die Nitzen in zwanzig, dreißig Jahren dann definierend wird.

00:07:20: Also kann man sagen, das Smartphone hat unsere Netze verändert.

00:07:23: KI wird unsere Netzen verändern?

00:07:25: Kann man da schon eine Aussage treffen was das zum Beispiel für Themen wie SexG bedeuten könnte also für die Zukunft unseres Mobilfunkes?

00:07:32: Ja!

00:07:33: Also diese Welt die ich beschrieben habe ist aus meiner Sicht die POST-Smartphone-Welt.

00:07:39: Mal schauen wie wir sie dann...

00:07:40: Okay jetzt dem Begriff prägen wir mal genau

00:07:42: Das ist die POS-Smartphone-World.

00:07:44: Mal sehen wie wir Sie genau dann nennen und das wird auch die Netze verändern.

00:07:50: Ich glaube, die Netzen werden eine noch wichtige Rolle spielen als in den letzten zwanzig Jahren weil wie gesagt in der letzten Zwanzigjahr.

00:08:00: wir hatten die Cloud, wir hatten den End-User die Apps und die Netzer, die das verbunden haben.

00:08:09: wenn wir jetzt Intelligenz näher an den End user bringen sind natürlich die netze Platz, wo wir diese Intelligenz dann bauen können.

00:08:19: Also mehr KI, mehr Intelligenze und mehr Rechenpower in den Netzen.

00:08:24: Deswegen sehen wir auch Moves wie NVIDIA investiert in Nokia.

00:08:30: NVIDia baut GPUs in die Netzen weil sie diesen Trend sehen.

00:08:36: das sehen wir bei Players like Qualcomm.

00:08:39: ich glaube es ist ein ganz klarer Trend der kommt.

00:08:42: Das ist für uns natürlich eine Chance diese Intelligenz in unsere Netze zu bauen.

00:08:49: Das gibt dem Netz noch mal eine Wichtigkeit, beyond nur Konnektivität und ich glaube das öffnet auch Möglichkeiten die wir heute nicht haben.

00:09:02: weil wenn wir auch dieser Intelligenzen im Netz haben dann kommt die Frage was kann das Netz auch damit machen?

00:09:09: Und ich glaube wenn ich das kurz beschreiben sollte dass wird ein Netz sein der fühlen kann.

00:09:17: Wenn dieser Netz überall Intelligenz hat, dann kann er fühlen.

00:09:20: Dann kann dieses Netz z.B.

00:09:22: Sensing machen und das ja möglich... Use-Cases, die heute so nicht möglich sind.

00:09:27: Hast du ein Beispiel dafür wo Sensing eine Rolle spielt im Mobilfunk?

00:09:32: Ja ich meine wir sehen das schon heute zum Beispiel beim Thema Defense.

00:09:36: Netze, die z.B.

00:09:38: drohen.

00:09:38: Achso

00:09:39: was detektieren können.

00:09:40: Drohnen.

00:09:41: aber man kann sich auch ähnliche use cases für traffic management überlegen oder sogar innerhalb von einer Fabrik in einem Campusnetz Ein Netz, das quasi ein Digital Twin von dieser Fabrik dann in real-time ermöglicht.

00:09:56: Ich glaube, der SechsG wird in die Richtung gehen, ein Netz was uns erlaubt so einen digital twin von der Welt zu bauen und zu sehen.

00:10:04: Also der Vorwurf den wir vergangenheit oft gehört haben, Netz wären ja nur sowas wie Dumpp Pipes Das definitiv hat früher schon nicht gestimmt und stimmt künftig noch viel weniger

00:10:12: Genau!

00:10:13: Die Chance ist da.

00:10:14: natürlich müssen jetzt diese Chance für uns greifen.

00:10:18: Die wird nicht einfach kommen, weil die Chance da ist.

00:10:21: Die müssen wir vor uns greifen.

00:10:23: und ich glaube, da ist unser größtes Control Point wie immer die Infrastruktur.

00:10:28: Und deswegen bauen wir Glasfaser, deswegen investieren wir in Fünf-G, deswegen werden wir zukünftig in sechs G investieren.

00:10:35: Deswegen investieren auch immer mehr in Rechenzentren, weil das auch Teil dieser intelligenten Infrastruktur ist.

00:10:43: Deswegen werden wir Intelligenz und KI auch in die Edge.

00:10:48: bringen, das ist unsere Chance.

00:10:50: Wenn wir jetzt auf dem Weg sind zum fühlenden Netz machen wir noch mal sozusagen die Rolle rückwärts und gucken was haben wir denn heute eigentlich schon an KI im Netz?

00:10:59: Also da sind wir ja auch schon unterwegs und bereiten da etwas vor.

00:11:03: vielleicht hast du da auch nochmal so Beispiele.

00:11:06: Ja wir werden ein KI Investor Day haben im Oktober.

00:11:09: Da werden wir viel mehr dazu erzählen.

00:11:12: ich will auch nicht alles ...spoilen, aber natürlich... Das ist

00:11:14: ein Lochmerkentunnel.

00:11:16: Siehst du?

00:11:16: Aber natürlich tun wir das schon sehr viel heute.

00:11:22: Also zum Beispiel das Thema Reinguardian also Netze die sich quasi automatisch über KI selbst optimieren.

00:11:29: ja wenn das Netz erkennt okay da kommt plötzlich viele Menschen zusammen weil es eine Veranstaltung gibt weil es einen Konzert gibt weil da kommen viele Menschen für diese Situation.

00:11:44: Vielleicht sogar ändern Sachen in der Konfiguration, damit wir mehr Kapacities oder gezielter Capacities... Das ist eine Realität schon heute.

00:11:53: Was setzen wir auf dem Netz?

00:11:56: Wir haben das schon im Mobile World Congress announced also AI Intelligence im Netz quasi eine magenta Funktion im Netz mit der man sich in Zukunft unterhalten kann.

00:12:08: Daran arbeiten wir auch.

00:12:10: Da kommt sehr viel.

00:12:11: Jetzt hast du diese ganzen beeindruckenden Szenarien beschrieben, die sich da im Netz tun?

00:12:16: Was heißt denn das für uns als Telekom?

00:12:18: Welche Schwerpunkte sollten müssten wir dann für die KI-Welt von morgen setzen?

00:12:24: Also erstens was ist unsere DNA?

00:12:26: Was können wir sehr gut Infrastruktur bauen und betreiben?

00:12:32: Das ist das erste.

00:12:34: und wie gesagt Glasfaser fünf G, sechs G Rechenzentren.

00:12:39: Zweitens, Kundennähe.

00:12:42: Und da spielen die Menschen aus meiner Sicht eine entscheidende Rolle heute und auch in der Zukunft.

00:12:49: Ich glaube genau in einer KI-Welt wird es umso wichtiger sein, Menschenkontakt zu haben.

00:12:59: Das werden wir manchmal vermissen.

00:13:01: das werden wir mal brauchen und dass ist unsere Stärke unsere Menschen.

00:13:05: Wir sind da in unseren Service Centers, in unseren Shops mit unseren Technikern.

00:13:10: Ich glaube das wird noch wichtiger werden und das ist sehr verknüpft.

00:13:14: zum drittes Thema und es ist Vertrauen!

00:13:17: Wir können Menschen helfen Vertrauen in diesen Technologien zu gewinnen.

00:13:23: wir können das erklären und da glaube ich haben auch eine ganz wichtige Rolle als Deutsche Telekom.

00:13:34: Da kann man sich streiten, was genau die Definition von Souveränität ist.

00:13:39: Wir können alle andere Meinungen haben, was Souveranität ist aber ich glaube Vertrauen da kann man nicht streiten.

00:13:47: Man vertraut oder man vertraute nicht und ich glaube da können wir werden eine sehr wichtige Rolle spielen dass man uns vertrauen kann und das alles was wir unseren Kunden und Kunden bringen, dass man das vertrauen.

00:14:02: Also das sind so die Themen, also Infrastruktur, Menschen, Nähe und Vertrauen.

00:14:08: Vielleicht noch mal eine Nachfrage?

00:14:09: Wir haben natürlich nicht nur Privatkunden sondern auch große Industriekunden Und der Mittelstand Die alle beschäftigen sich mit dem Thema Digitalisierung und KI.

00:14:20: Was kann die Telekom diesen Kunden auch anbieten?

00:14:23: Ist es auch das Thema Vertrauen was da eine Rolle spielt?

00:14:27: Ich glaube schon.

00:14:27: ich glaube diese Themen die ich eben beschrieben habe Fundamente, die genauso für Privatkunden, Geschäftskunden oder auch Government-Public kunden.

00:14:39: Ich meine Vertrauen spielen eine ganz wichtige Rolle bei Themen wie Defense und Public.

00:14:45: Also von daher ich glaube das sind Fundamente die Agnostik vom Kundensegment sind und die Universal dann gelten.

00:14:55: Rodrigo, jetzt haben wir ganz viel über die harten Fakten von KI gesprochen.

00:14:58: So die Business-Fakten.

00:15:00: Jetzt würden wir zum Schluss gerne nochmal persönliche Frage stellen in Bezug auf KI.

00:15:05: Haben ja auch viele Menschen bei dem Thema so ein bisschen Vorbehalt und Bauchschmerzen.

00:15:09: Wie schaust du denn da persönlich drauf?

00:15:11: Wie nutzt du KI?

00:15:12: also einmal Du und Deine Rolle als Vorstand der Telekom aber auch Du als Rodrigo ganz privat

00:15:17: Ja.

00:15:18: Also ich glaube erstens Ich sehe KI als eine Technologie die Welt verändern wird, so wie vielleicht wenigen oder sogar keine in diesem Maß Technologien in der Vergangenheit.

00:15:32: So schau ich drauf.

00:15:33: ja und wenn wir irgendwie Vergleichen suchen wollen dann müssen wir keine Ahnung an die Presse denken oder an die industrielle Revolution oder keine Ahnung?

00:15:44: Feuer also wir sprechen so von eine fundamentale neue Technologie und eine Sache glaube ist ganz klar, wenn man in die Vergangenheit schaut, Technologie-Containment funktioniert nicht.

00:15:59: Wenn so eine Technologie kommt, Containment funktioniert nichts.

00:16:03: Deswegen ich glaube ... Die Frage kann man gar nicht stoppen oder will man ... Das ist die falsche Diskussion und das kommt!

00:16:12: Und ich glaube, die Frage ist okay wie machen wir jetzt aus dieser Technologie etwas was uns als Menschen besser macht?

00:16:20: Was unser Leben verbessert?

00:16:22: Ich glaube, da haben wir alle und auch wir als Führungskräften und Liders eine ganz große Verantwortung.

00:16:30: Ich bin ein Technologieoptimist weil das ist uns gelungen auch in der Vergangenheit bei diesen ganzen Technologien in der vergangenheit.

00:16:39: Wir sollten noch nicht naiv sein und denken okay deswegen wird es von alleine passieren nein!

00:16:43: Das ist schon ne sehr starke Powerful-Technologie.

00:16:47: also wir müssen diese Verantwortung übernehmen und sicherstellen dass.

00:16:50: Aber ich bin am Ende ein Optimist und glaube, dass uns das gelungen wird.

00:16:54: Persönlich... Ich glaube wenn so eine Technologie kommt dann muss man die anfassen und ich glaube immer muss man sich damit beschäftigen und damit spielen.

00:17:03: Ein gewissen

00:17:04: Mut haben?

00:17:05: Also ich glaube ja, man muss sie testen!

00:17:07: Man muss damit spielen!

00:17:08: Ich glaube, man kann viel lesen aber am Ende lernt man aus meiner Sicht am meisten wer man da mitspielt.

00:17:14: deswegen was ich persönlich tue ist Ich habe eine Menge, die ist bei mir im Computer, im Handy und ich spiele einfach mit diesen ganzen verschiedenen Tools.

00:17:26: Ich stelle manchmal die gleiche Frage dreimal an drei verschiedenen KIs.

00:17:31: dann kann ich auch die Unterschiede verstehen so die Trade-off zwischen Geschwindigkeiten und Accuracy und Komplexität und ich glaube man muss sich einfach beschäftigen Wenn man muss damit spielen.

00:17:43: Und ich glaube, da können wir auch als Telekom eine große Rolle spielen und das meinte ich vorher mit Innovationen.

00:17:48: Genau diese Innovation wollen wir immer mehr in unseren Shops, in unserem Service-Händers bringen um Menschen diese Möglichkeit geben wie Technologie

00:17:58: anzufassen

00:17:59: und sich damit zu beschäftigen.

00:18:02: Natürlich wird KI aus meiner Sicht nach Innen auch ne große Rolle spielen Für uns.

00:18:09: Das sehen wir schon im Unternehmen, was KI möglich macht wenn wir sie einsetzen und das ist auch ein großes Thema für mich.

00:18:18: Wir haben noch viel zu besprechen.

00:18:20: Vielen Dank Rodrigo für die Einblicke, die du uns jetzt schon mal gegeben hast von der digitalen und vernetzten Welt von morgen.

00:18:27: Ganz toll dass ihr hier im Vernetz Podcast warst!

00:18:29: Wir hoffen das können wir bei Gelegenheit mal wiederholen.

00:18:33: Danke dass du bei uns warst.

00:18:35: Danke immer gerne und ja, ich freue mich auf das nächste.

00:18:40: Damit verabschieden wir uns für heute beim Fanetz-Podcast der Folge eins.

00:18:44: Eventuell verpasst hat kein Problem.

00:18:46: Ihr findet das auf all unseren Kanälen und sagen bis dahin tschüss!